范质笑笑道：“是，国老杨公似乎要惩恶锄奸，以儆效尤，郑长史则主张从缓从宽。我在凉州出行并不十分方便，不过也听到了不少传闻。”他是来自境外的常驻使者，每日的活动都要受到监视，不过他多与凉州的风流人物、权归阶层交往，因此也能得到不少坊间听不到的消息，当下将自己所知与魏仁浦交流。
那魏姓士子道：“这两日我穿街走巷，市井中人目光短近，见识浅薄，大多只是凭一时喜恶谈论，只可当民心所向参考，不足以便作为执政者定策之准则。其实中部这些粮商，要解决并不困难，发一道命令，派一个胥吏下去，就能将他们抄家灭族，然而中枢迟迟不决者，必在政制有所远虑，这便可见天策执政诸公不同凡流，若是契丹胡主或者洛阳那位天子，只怕都未必有这样的耐心与见识，至于孟蜀、吴楚之辈，怕是更没有这等胸襟。”
郭汾听得心喜，暗道：“范质的见识素来为郑济、张毅等称道，只可惜他是中原派驻凉州的使者，不然来个楚才晋用也无不可。这个魏姓士子，见识却也不俗。”
范质道：“如今这件事情说大不大，说小却也不小，这事颇难定夺，不管最后如何选择，我们都便可从中管窥今后天策军立国规模之走向了。”
“那又不然，”那魏姓士子道：“天下事不定一宗，则道为天下裂势所必然，若是元帅在此，由他定夺，则我们看出走向不难，但元帅不在，中枢决策未必便完全符合他的本心。”
范质道：“道济兄，若依你说，则杨、郑二位之论，依谁的主张会让国家更有利些？”
郭汾听到这里上了心，她正想听听没有利害冲突的有识之士如何评价杨、郑的主张了，不想竟在这时凑巧遇上。
却听那魏姓士子失笑道：“你是外国驻使，我是候考书生，若是关起门来说话也就算了，如今却当众高谈阔论，却要让隔壁香客笑话了。”显然他并未完全忽视郭汾的存在。
郭汾咳嗽了一声，道：“两位何必自谦，我曾听拙夫唱过一句词道：‘千古兴亡多少事，都在渔樵笑谈中’。渔樵尚论得兴亡，何况两位饱读诗书的士子。”
范质怔了一怔，心想：“这声音听着有些熟耳啊。却想不起是谁，此人谈吐不俗，多半是在哪次酒宴上见过的贵妇人。”
那魏姓士子却已经喝起彩来，道：“千古兴亡多少事，都在渔樵笑谈中——好词！却不知道出自何处？”
郭汾笑道：“拙夫也是听人传唱，妾身也不晓得。”
那魏姓士子终究年轻，正是指点江山激扬文字的年龄，凉州的政策又不防民之口，当下便无甚顾忌，道：“其实杨、郑二公之论，都是出自公心，都有其长，但也都有其短。杨国老之论公而不党，易而无私，能以百姓之心为己心，执政者若能时时刻刻本此情怀，则国家有福，社稷有福。”
郭汾道：“按先生所说，却是杨国老之论为是了。”
“那又不然。”那魏姓士子道：“如今天策执政诸公，尤其是张元帅，那都是不世出的人物啊。也不是说张元帅与执政诸公的才能超迈往昔圣贤，而是说像张元帅、杨国老这样既能以百姓之心为己心，且又能左右朝政的人，并非代代都有，甚至可以说是十中无一！凡人皆有私心，处帝王将相位置上而还能凭公处事者，青史之上屈指可数！权柄这一神器，若能时时放在圣贤手中，那自然是万民之福，但世人皆有私欲，公而不党，隔世而斩，易而无私，不能久传。国家终究会有遇到昏君庸臣的时候，那时若无礼、律、法来加以约束导引，则国家必乱。因此圣人既崇尚贤君，但更强调大礼制，而杨国老之论在当代或者不会有什么大祸患，但垂至后世若形成强权，则容易被官僚之大者利用，成以权代法之祸。”
郭汾听得心中一凛，心想这一番议论比起在天策府内听到的又更明晰了一层，因道：“原来魏先生赞成的，是郑长史的主张。”
那魏姓士子一听笑道：“那又不然！郑长史的主张，护人人之私以成其无私，这也是一片大公之心，不过若按照这个主张，不但在当下会有祸害，就礼法制度建创而论，垂至百年，也未必就颠扑不破。”
郭汾道：“这是什么道理？”
那魏姓士子道：“法无常可！世异则事亦异！事异则律法之用变！即便是在一开始本着至善之心所修订的至善之法，垂诸后世，一样会出现弄法之徒。”
“弄法之徒？”郭汾插口问道。
那魏姓士子道：“就是玩弄法度以谋私利的人，这群人不是靠强权，而是靠智力。百姓智浅势弱，面对律法只能遵从，而人群中却必有一群智谋之士，一开始是遵礼守法，继而能在这律礼之下如鱼得水，得财、得势、得舆论，而百姓不敢言其非，继而操纵律法、政务、礼制，最后甚至能反客为主，让律法、礼制乃至政略都听从其安排！其律法越严密，越完善，就越能织成一张天罗地网，让百姓无所遁逃，为法所困却无能为力。到了这个时候，若更无一种能本百姓之心的民本力量来制衡它、打破它，那便是比官僚之祸更加可怕的德贼法患了。为强权所压迫者，百姓被逼到极处尚能有奋起反抗之心，为密法所困者，却就只能在法网之中兜兜转转了。”
他说到这里，顿了顿道：“其实这些道理，战国诸子已曾论及，且辨析得甚为精微，不过我也是西行入凉之后，将所见所闻印证诸子至论，到最近才悟得透彻。现在高昌的那些粮商的作为，已有这个肇端了。据我所知，他们的行止其实并未触犯当前天策大唐的律令。”
郭汾听到这里有些怔了，那天在天策府中她其实也觉得杨定国的气势更足一些，然而杨定国终究学养不足，只是凭着一股气势与郑渭抗衡，而不能如这个魏姓士子一般剖析其渊源利害，更没法找到理论支撑点来，而这时再被那魏姓士子一说，郭汾方有豁然开朗之感。
就在这时，隔壁一直没加入谈论的范质在接连听郭汾说了几句话之后，忽然暗惊起来：“啊！我记起她是谁了！”
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